นี่เขาคิดอะไรกันแน่สั่งให้ครูไปอบรมธรรมะแต่(จัดโดยธรรมกาย)

ในห้อง 'วิทยาศาสตร์ทางจิต - ลึกลับ' ตั้งกระทู้โดย data44, 26 กรกฎาคม 2013.

  1. Artorius

    Artorius เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 เมษายน 2012
    โพสต์:
    187
    ค่าพลัง:
    +313
    พระไตรปิฎกสมัยรัชกาลที่๑ บาลีสยามรัฐถือว่าเชื่อถือได้มากที่สุด และมีการปรับปรุงต่อมาเพิ่มเติมตัดทอนลงอีก2ฉบับในสมัยรัชกาลที่๕คือมหาจุฬาและมหามงกุฎ
    ฉะนั้น เมื่อนำคำที่ระบุไว้แล้วว่าคำนี้เป็นคำที่เพิ่มเติมตัดทอนตามความคิดเห็นของคณะสงฆ์ผู้ร่วมสังคายนา จึงไม่สามารถเชื่อถือได้100% ไม่สามารถนำมาเป็นหลักฐานอ้างอิงได้ ถ้านำคำวินิจฉัยอ้างว่าเป็นอย่างนี้ๆ อาจถูกอีกฝ่ายวินิจฉัยได้เหมือนกันว่าเป็นอย่างนั้นๆ เพราะถือว่าเป็นคำวินิจฉัยเป็นความเห็นร่วมกัน ไม่ใช่คำที่พระพุทธเจ้าทรงตรัสขึ้นซึ่งถูกต้องที่สุด เช่นมหานิกาย ธรรมยุติ วินิจฉัยว่านิพพานเป็นอนัตตา และ ธรรมกายวินิจฉัยว่า เป็นอัตตา อย่างนี้เถียงกันไม่มีที่สิ้นสุด เพราะต่างคนต่างมีเหตุผล นำพระไตรปิฎกมายำคัดมาเป็นช็อตๆ ไม่จบสิ้นแน่นอน
     
  2. Artorius

    Artorius เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 เมษายน 2012
    โพสต์:
    187
    ค่าพลัง:
    +313
    ถ้าทำให้คุณคิดเช่นกันก็ขออภัยนะครับ ผมไม่หน้าแตกหรอกเพราะเมื่อมีความเข้าใจไม่ตรงกัน ย่อมต้องมีเหตุผลยกมาคิดกัน ทีนี้ผมคิดว่าหลักฐานที่น่าเชื่อถือที่สุดคือคำตรัสของพระพุทธเจ้านะครับ ไม่ใช่ความคิดเห็น ที่แปลความหมายไตร่ตรองมาจากพระพุทธเจ้า ขอบคุณครับ
     
  3. Artorius

    Artorius เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 เมษายน 2012
    โพสต์:
    187
    ค่าพลัง:
    +313
    อีกประการ ลิงค์ที่คุณส่งมานั้น ไม่ตรงกับที่คุณโพสต์ไว้ แต่ไม่เป็นไร
    ต่อไปจะใส่เลขอะไรเราต้องรู้ความหมายก่อนนะครับ เช่นว่าตัวอย่าง : ๑๔/๑๗๑/๒๔๕ ให้อ่านว่า พระไตรปิฎกฉบับสยามรัฐ เล่น ๑๔ หน้า ๑๗๑ ข้อที่ ๒๔๕
    ซึ่งเลขที่คุณใส่มาทั้ง2อย่างที่ผมอ้างอิงไปแล้วนั้น จำนวนหน้ามันมีไม่ถึงนะครับ แต่ถ้าคิดว่าผมทำให้คุณหน้าแตกก็ต้องขออภัยจริงๆ ไม่ได้มีเจตนา อาจจะเป็นผมเองที่หน้าแตกก็ได้ครับ
     
  4. โฮดี้โจนส์

    โฮดี้โจนส์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 กันยายน 2011
    โพสต์:
    1,152
    ค่าพลัง:
    +1,487
    คุณไม่ต้องไปโทษนิกายนั้นนี้หรอกหรอก ไอ้คำนี้เขามีมาตั้งแต่การเขียนพระไตรปิฏกเป็นตัวอักษรครั้งแรกในสมัยการสังคายนาครั้งที่5ที่มหาวิหาร ประเทศลังกา เมื่อพุทธศักราช 450 ปี (บางแห่ง เป็น พ.ศ. 433) จากพระราชดำริของพระเจ้าวัฏฏคามณีอภัย นั้นแล้ว นี้คือมติของนิกายเถรวาทที่ทำกันที่เกาะลังกาว่าอะไรคือคำสอนที่พระพุทธเจ้าสอนแล้วจดลงไป ทุกเล่มที่คุณเรียนที่แปลไทยมาก็มาจากการสังคายนาครั้งนี้นี่แหละ ก่อนพุทธศาสนาจะเข้ามาในเมืองไทยเสียอีก พุทธเถรวาทไอ้ที่คุณถือๆๆกันอยู่นั้นก็สืบมาจากคณะสงฆ์กลุ่มนี้.เรียกว่าเป็นโคตรเหง้านิกายเรานี้แหละ จะธรรมยุติ มหานิกายหรืออะไรก็เถอะ

    แหมๆๆๆ พอข้อความในพระไตรปิฏกไม่ตรงมติกู เป็นผิดเป็นไม่ถือเชียวนะ นี่แหละมนุษย์ถ้าตรงกูอ้างใหญ่เชียว
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 28 กรกฎาคม 2013
  5. โฮดี้โจนส์

    โฮดี้โจนส์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 กันยายน 2011
    โพสต์:
    1,152
    ค่าพลัง:
    +1,487
    แล้วคำตรัสหลักฐานที่น่าเชื่อถือที่สุดที่คุณว่า มาจากไหนไม่ใช่มาจากพระไตรปิฏกหรือครับ......โอ้

    หรือคุณเกิดทันเคยฟังมาครับ..เป็นอมตะ อายุสองพันปีเมพมากๆๆๆ หรือคุณระลึกชาติได้ว่าเป็นมานพหนุ่มที่เคยฟังธรรมต่อหน้าพระพุทธเจ้ามาก่อนแบบเณรคำครับเลยเลือกที่จะเชื่อแต่พระธรรมที่ได้ยินกับหูสดๆๆจากพระโอษฐ์เท่านั้น ก็ตามใจคุณนะ5555
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 28 กรกฎาคม 2013
  6. โฮดี้โจนส์

    โฮดี้โจนส์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 กันยายน 2011
    โพสต์:
    1,152
    ค่าพลัง:
    +1,487
    ไม่ตรงได้ไงก็ก็อปปี้วางมา ....ผมว่าคุณกำลังแถ แล้วทำเป็นตินั้นตินี่มั่วไปหมดนะ ตามสบายเถอะ .....มนุษย์นี่ก็แปลกอยากได้ความจริง พอเอาความจริงมาให้กลับไม่เอากลับยอมรับไม่ได้ กลุ้มใจ
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 28 กรกฎาคม 2013
  7. Artorius

    Artorius เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 เมษายน 2012
    โพสต์:
    187
    ค่าพลัง:
    +313
    ใช่แล้วครับ มันผิดมาตั้งนานตามที่คุณบอกแล้วล่ะครับ มันหยั่งลงไปลึกแล้ว ยากที่จะแก้ แก้ไม่ได้ด้วยเพราะจะถูกโจมตีอย่างที่คุณกำลังใช้สำเนียงกับผมอยู่ ผมคงต้องยอมแล้วล่ะครับ
    อโหสิครับ
     
  8. โฮดี้โจนส์

    โฮดี้โจนส์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 กันยายน 2011
    โพสต์:
    1,152
    ค่าพลัง:
    +1,487
    ผมไม่เคยบอกว่าอะไรผิดอะไรถูกมาตั้งนานนะครับ อย่ามั่วสิ เออหรือคุณจะหมายความทำนองว่า ข้อความเหล่านี้ในพระไตรปิฏกมีข้อความที่ผิดอยู่ด้วยและผิดมานานแล้วตั้งแต่การสังคายนาครั้งที่5 เมื่อสองพันกว่าปีก่อนนั้นแล้ว....

    นั้นก็เป็นเพียงความเชื่อของคุณเท่านั้นว่านั้นผิด นี้ถูก ก็ตามใจครับมันเป็นความเชื่อของคุณนี้ไม่ว่ากัน....ทุกคนมีสิทธิ์ที่จะเชื่อครับ ตามใจผมไม่เถียงกะคุณเพื่อเปลี่ยนความคิดอะไรของคุณหรอก ผมก็แซวไปงั้นตามนิสัยผม

    แต่ก็อย่าให้ความเชื่อของคุณมันกลายมาเป็นทิฏฐิที่ประดุจดังเมฆหมอกที่บังพระอาทิตย์ของสัจจะความจริงที่ส่องแสงอยู่ตรงหน้าของคุณนะครับ เพราะนั้นไม่ใช่วิสัยคนที่ฉลาดเลย
    ส่วน ผมโจมตีคุณหรือเปล่าผมว่า ผมไม่นะ ผมแค่ตอบข้อสงสัยหรือคำกล่าวหาของคุณที่มีต่อผมเท่านั้น ผมจริงเสมอครับ...

    ส่วนเรื่องอโหสิ ไม่ต้องมาอโหสิอะไรผมหรอก เพราะผมไม่ได้เบียดเบียนอะไรคุณนะ หรือว่าคุณคิดเอาเอง นั้นก็เป็นเรื่องของคุณนะ ถ้าการพูดข้อเท็จจริงสื่อสารแลกเปลี่ยนกันนี่ให้ใครฟังเป็นการเบียดเบียนกันนี่
    สงสัยคนเราต้องขออโหสิวันละล้านครั้งมั้ง
    และอีกอย่างถ้าคุณขอผมผมก็จะบอกว่าผมไม่เคยรู้สึกไม่ดีอะไรกะคุณแล้วคุณจะมาขออะไรผมทำไมครับ
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 28 กรกฎาคม 2013
  9. Artorius

    Artorius เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 เมษายน 2012
    โพสต์:
    187
    ค่าพลัง:
    +313
    ผมไม่ทราบหรอกครับ ว่าที่แต่งเติมมานั้นถูกหรือผิด ย่อมมีทั้งถูกบ้างผิดบ้าง แต่มีคำที่พระพุทธเจ้าตรัสอยู่แน่นอนเช่น"ดูกรภิกษุทั้งหลาย" และยังมีคำอื่นๆอีกนะครับ ซึ่งคำพวกนี้ถูกต้องแน่นอน
    อันนี้ต้องยอมรับว่าเมื่อก่อนพอรู้ความจริงอะไรบางอย่างที่ผิดเพี้ยนมานาน ถึงกับยอมรับไม่ได้ แต่พอเข้าใจแล้วยอมรับได้ก็ดันมาถือทิฐิกับสิ่งเก่าๆantiกับสิ่งเก่าๆที่รู้แล้วว่ามันผิด แต่เดี๋ยวนี้เราต้องปล่อยวางทำความเข้าใจกับทั้ง2อย่าง เลือกเอาเฉพาะสิ่งที่ดีที่ถูกจากทั้ง2อย่าง แต่สุดท้ายเมื่อมีประเด็นที่ไม่ตรงกัน ย่อมต้องหาหลักฐานซึ่งมันจำเป็นที่ต้องใช้หลักฐานที่ถูกต้องที่สุด ไม่ใช่หลักฐานที่เชื่อกันมานานนะครับ
     
  10. Artorius

    Artorius เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 เมษายน 2012
    โพสต์:
    187
    ค่าพลัง:
    +313
    ชัดเจนหน่อยครับ ลูกผู้ชายในเมื่อกระแนะกระแหนมาแล้วนะ ชัดเจนในคำพูดอยู่แล้ว
    เราต้องพร้อมรับแล้วครับ ในเมื่อคิดจะพูดเรื่องศาสนาความเชื่อซึ่งเป็นเรื่องละเอียดอ่อน มักทะเลาะกันเสมอๆ น้อยคนที่จะเปิดใจพร้อมรับฟังและถกเถียงอย่างมีสติผู้ดีมีเหตุผลทะนุถนอมน้ำใจ ระวังคำพูดของตัวเอง
     
  11. โฮดี้โจนส์

    โฮดี้โจนส์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 กันยายน 2011
    โพสต์:
    1,152
    ค่าพลัง:
    +1,487
    ผมเห็นด้วยนะ ว่าพระไตรปิฏกมีทั้งที่ถูกที่ผิดอยู่ในเล่ม แต่จะตอนไหนก็ไม่รู้ล่ะเพราะสองพันปีมาแล้วตอนแรกจำ มาสี่ห้าร้อยปี ต่อมามาเขียน แล้วมีการสังคายนาหลายต่อหลายครั้งย่อมจะมีที่เติมที่ตัดทอน


    แต่ไอ้จะบอกว่าถ้ามีคำว่า"ดูกรภิกษุทั้งหลาย" "ดั่งข้าพเจ้าได้สดับมา"เทือกนี้เป็นต้น แล้วในสูตรนั้นถูกต้องแน่นอนหมดคือเชื่อเลยจัดเป็นความประมาท หรือถ้าไม่เห็นก็ไม่เชื่อว่าเป็นคำสอนของพระพุทธเจ้าจริงๆๆ ก็จัดเป็นความประมาท เช่นกัน

    (คงต้องยึดหลักกาลามสูตรมั้ง แต่กาลามสูตรก็มาจากพระไตรปิฏกนี่)

    ถ้าว่าอย่างงั้นมันก็ราวกับว่า"ดูกรภิกษุทั้งหลาย" "ดั่งข้าพเจ้าได้สดับมา"เป็นตรากุชชี่ .....

    ยืนยันความถูกต้องฉะนั้น งั้นเกิดผมแต่งเองมั่วๆๆแล้วใส่คำว่า "ดูกรภิกษุทั้งหลาย" "ดั่งข้าพเจ้าได้สดับมา" อะไรเทือกนี้ลงไป ก็กลายเป็นว่า คำพวกนี้ถูกต้องแน่นอน
    เป็นพุทธวจนะแน่นอนล่ะสิ........งั้นพวกลัทธิทั้งหลายที่แต่งคัมภีร์กันเป็นว่าเล่นอย่างอนุตตรธรรมที่ใต้หวัน แล้วว่าเป็นคำสอนของพระพุทธเจ้ามีคำพวกนี้ในคัมภีร์เหมือนกัน กลายเป็นว่า คำพวกนี้ถูกต้องแน่นอน เป็นพุทธวจนะแน่นอนล่ะสิ

    งั้นก็สนุกเชียว...ล่ะคุณเอ๋ย...ตรากุชชี่ก็ปลอมได้นะคุณ

    ส่วนเรื่องคุณจะเชื่อยังไงมันเป็นสิทธิ์ของคุณนะตามใจเลย คุณจะว่ายังไงก็ตามใจจะเป็นอัตตา อนัตตา อะไรก็เถอะ
    แต่ถ้าพูดว่าพระไตรปิฏก อรรถกถา ฏีกา อนุฏีกา อะไรก็เถอะ และมิติของนิกายเถรวาท ว่านิพพานเป็นอะไร ก็ต้องพูดว่าเป็นอนัตตา


    เพราะนี้คือข้อเท็จจริงที่ยอมรับกันอยู่ ส่วนใครจะเชื่อส่วนตัวที่เห็นด้วยเห็นค้าน ก็เป็นสิทธิอันชอบธรรมของคนๆๆนั้น.....

    ครับ ...........ตามใจเลย
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 28 กรกฎาคม 2013
  12. โฮดี้โจนส์

    โฮดี้โจนส์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 กันยายน 2011
    โพสต์:
    1,152
    ค่าพลัง:
    +1,487
    แล้วที่กระแนะกระแหนแต่บ้านผมเรียกว่าแซวนะครับ บ้านคุณว่ากระแนะกระแนก็ตามใจ
    ประเด็นคือที่กระแนะกระแหน

    มา ใช่สิ่งที่คุณกำลังแสดงออกมาตลอดการสนทนาหรือไม่ครับ
    คำตอบก็อยู่ในใจคุณแล้วไม่ต้องบอกผมหรอกครับ
     
  13. Artorius

    Artorius เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 เมษายน 2012
    โพสต์:
    187
    ค่าพลัง:
    +313
    อันนี้อันมีวิธีพิสูจน์อยู่ในเรื่องว่าใช่สิ่งที่เป็นพุทธวจนหรือไม่ ซึ่งบอกตามตรงผมไม่ทราบละเอียด แต่คุณคงทราบว่าใครเป็นหลักของพุทธวจนอยู่ตอนนี้ ซึ้งจากที่ผ่านมาที่เห็นมาก็ยังชัดเจนอยู่ ยังสามารถถกเถียงจนชัดเจนได้ในทุกเรื่อง ก็ไม่ทราบว่าเป็นเพราะอะไร เหมือนกับเราเปิดกฎหมายคุยกัน ซึ่งไม่มีทางที่จะเถียงได้ในเมื่อยกว่านี่คือ"คำพูดของพระพุทธเจ้า" ใครละจะกล้าแย้ง ซึ่งถ้าเราจะแย้งมีทางเดียว คือพิสูจน์มาว่า นั่นเป็นพุทธวจนจริงๆ เอามาจากไหน ชัวร์100เปอร์หรือไม่ แต่จากที่ศึกษามา ก็ยังถูกต้องอยู่ ยังไม่มีขัดแย้งกันในตัวเอง และยังคงมั่นคงได้อยู่ อันนี้ก็ไม่ทราบเช่นกัน
     
  14. Artorius

    Artorius เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 เมษายน 2012
    โพสต์:
    187
    ค่าพลัง:
    +313
    ซึ่งผมเชื่อว่าถ้าเป็นคนมีปัญญาในระดับนึง อ่านแล้วจะเข้าใจนะครับ ว่าอันนี้ใช่ใกล้เคียงกับพระพุทธเจ้าหรือไม่ ส่วนตัวผมเชื่อว่า ไม่ว่านักปราชญ์ปัญญาเลิศขนาดไหนให้มารวมตัวกันแต่งคำพวกนี้ ก็แต่งไม่ได้ คือมันรู้ได้เฉพาะตน มันไม่ใช่คำที่อ่านแล้วเราเห็นว่าตรงกับที่เราคิดแล้วเราเชื่อนะครับ แต่มันเป็นเหตุเป็นผลสอดรับกันทั้งหมดจริงๆ
     
  15. โฮดี้โจนส์

    โฮดี้โจนส์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 กันยายน 2011
    โพสต์:
    1,152
    ค่าพลัง:
    +1,487
    ถ้าเอาชัวร์100เปอร์ คงต้องรอเขาสร้างเครื่อนย้อนเวลาแล้วไปถามพระพุทธเจ้าให้ได้ละมั้ง(ถ้าทำได้จริง) มั้งครับ555

    แต่เอาเถอะเขาจะสร้างได้หรือไม่ได้ไม่สำคัญ ประเด็นคือจะดับทุกข์ได้ยังไงจะเอาตัวเราเองนี้ข้ามไปฝั่งนู้นได้ยังไง คือสาระสำคัญของชาวพุทธมากกว่าที่จะมาเถียง ว่าสูตรนี้พระพุทธเจ้าพูดหรือเปล่า ถ้าพูดมาจากพระโอษฐ์ทุกคำไหม?
    ผมว่าคนทำแบบนี้บ้าดีนะ มานั่งเถียงแบบนี้แต่ก็มีนะ

    อีกอย่างก็เห็นตรงกันว่าใช่แน่ แต่ตีความไม่ตรงกันอีก ก็ต้องมานั่งเถียงกัน อันนี้ก็เป็นสาเหตุให้มีนิกายต่างๆๆหรือแม้แต่กลุ่มต่างๆๆในนิกายเดียวกัน

    เห็นแล้วเหนื่อยแทน จริงๆๆ
     
  16. Artorius

    Artorius เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 เมษายน 2012
    โพสต์:
    187
    ค่าพลัง:
    +313
    ถูกต้องที่สุดแล้ว สำคัญที่เราจะพ้นทุกข์ยังไงดีกว่า เพราะทุกข์อย่างเป็นอนิจจังแม้แต่พระศาสนาเองก็ตาม
     
  17. โฮดี้โจนส์

    โฮดี้โจนส์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 กันยายน 2011
    โพสต์:
    1,152
    ค่าพลัง:
    +1,487
    ผมว่าไม่นะอันนี้ไม่ได้ค้านนะ แค่ยกตัวอย่างให้เห็นนิดหนึ่ง คุณไปดูสูตรมหายานสิ บางอันก็ลึกซึ้งกว่าอลังการตามภาษากวี ยิ่งกว่าคำสอนที่เขาว่าเป็นของพระพุทธเจ้าแท้ๆๆอย่างในบาลีบางสูตรของเราอีก..... หรือในวิสุทธิ์มรรค อย่างนี้พระพุทธโฆษาแต่งคำอธิบายคำสอนพระพุทธเจ้าได้อลังการมากลึกซึ้งกว่าบาลีบางสูตรอีกแม้จะพูดเรื่องเดียวกัน

    แต่ก็นั้นแหละคนที่พบความจริง คนแรกและพบด้วยตัวเองคนเดียวไม่ต้องมีใครสอน ก็คือพระพุทธเจ้าไม่ใช่ปราชญ์หรือกวีพวกนี้
    คนพวกนี้ก็ยอมรับนะ....เวลาแต่งก็จะสักการะพระพุทธเจ้าเป็นบรมครู ไม่ก็แต่งใส่โอษฐ์เลยอย่างสูตรมหายานเกิดมาจากตรงนี้ คือเขาเป็นธรรมเนียมว่าเขาจะไม่ทิ้งชื่อไว้ว่าเขาแต่งแต่เขาจะถือว่าเอามาอธิบายเอามาขยายเพื่อสักการะพระพุทธเจ้าไม่หวังผลอะไร(แต่จะการตีความจะตรงกับพุทธประสงค์หรือไม่ก็ว่ากันอีกที) เลยยกให้พระพุทธเจ้าตรัสเสียเลยถ้าไม่องค์นี้ก็องค์อื่นให้พระโพธิสัตว์พระอรหันต์พูดเสีย เหมือนคนสมัยก่อนในไทยเองก็เถอะสร้างพระพุทธรูปจะไม่ใส่ชื่อ จะยกให้เวลาเทพองค์นั้นนี้เนรมิต...... คือจิตเขาบริสุทธิ์มากคนพุทธโบราณ ไม่หวังผลอะไรเลยไม่ฝากนามฝากอะไรทั้งนั้น

    อีกอย่างผมว่าน่าจะดูที่สาระมากกว่า นะถ้ามันเป็นความจริงคือไม่ต้องตรงกับที่เราคิดเราเชื่อนะ เพราะถ้าตรงนี่น่ากลัวเพราะถ้าเราเป็นปุถุชน คือยังเห็นผิดอยู่แล้วสอนเหมือนที่เราเห็นผิดนี่ อันตรายมาก ขัดได้ แต่ต้องพิสูตรให้เราเห็นว่าที่ขัดนั้นเป็นความจริงเป็นเราที่เชื่อที่เห็นผิดเอง อันนี้ตรงกันนะดูจากคำพูด แต่มีข้อระวังที่มันเป็นเหตุเป็นผลสอดรับกันทั้งหมด เพราะพระพุทธเจ้าสอนให้ระวังตรงนี้ด้วยอย่าพึ่งเชื่อแม้มันจะฟังดูมีเหตุมีผลเป็นตรรกะสอดรับกันดี (มา ตกฺกเหตุ)
    ยกตัวอย่างคำสอนบางอย่างอย่างลัทธิอาตมันเขาก็มีระบบคำสอนที่เป็นเหตุเป็นผลดีมาก ปรัชญาฝรั่งนี้เหตุผลบริสุทธิ์ล้วนๆๆ

    ผมว่าต้องพิสูตรให้เรารู้ให้เราเห็นได้จริงจากประสบการณ์ว่าเป็นอย่างงั้นจริงๆๆมากกว่าดับทุกข์ได้จริงเป็นทางแห่งกุศลแล้วค่อยเชื่อ ..นะอันนี้คุณก็คิดแบบนี้นี่ดูจากคำพูดแล้ว
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 28 กรกฎาคม 2013
  18. กฮ

    กฮ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    19 มีนาคม 2012
    โพสต์:
    430
    ค่าพลัง:
    +415
    ผมกำลังเตือนว่าคุณเข้าใจผิด คุณกำลังจับอภิธรรมไปสับสนกับความคิด อย่างคำว่า รูป นาม คืออะไร คุณตอบได้แจ้งแก่ใจคุณแล้วหรือยัง หรือเอาคำง่ายๆ ว่า บาป กับ บุญ คำสองคำนี้แจ้งในใจคุณแล้วหรือยัง สิ่งที่อยู่ในตำราอย่าพึ่งไปสนใจ เพราะมันเป็นธรรมที่ไม่ได้มีในตน ควรสนใจกับธรรมที่เกิดขึ้นกับตนก่อน

    ผมพูดเรื่องอินทรีย์เพราะอยากให้คุณปฏิบัติ ธรรมจะถูกเข้าใจได้ด้วยการสั่งสมปฏิบัติที่พอเหมาะ เราไม่สามารถเข้าใจธรรมด้วยการอ่านหรือการคิด
     
  19. Artorius

    Artorius เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    9 เมษายน 2012
    โพสต์:
    187
    ค่าพลัง:
    +313
    คุณโฮดี้โจนส์ ช่วยอธิบายได้มั้ยครับว่า อัตตาคืออะไร อนัตตาคืออะไร และทำไมนิพพานเป็นอนัตตา ตามความเข้าใจของคุณ ด้วยภาษาแบบคนธรรมดาเหมืออนอธิบายให้เพื่อนฟัง
    เพราะเราจะได้รู้กันไปเลยว่าคุณเข้าใจอย่างไร ไม่ตรงกับเราอย่างไร อย่างนี้เห็นกันชัดกว่า
     
  20. โฮดี้โจนส์

    โฮดี้โจนส์ เป็นที่รู้จักกันดี

    วันที่สมัครสมาชิก:
    26 กันยายน 2011
    โพสต์:
    1,152
    ค่าพลัง:
    +1,487
    ผมปฏิบัติอยู่ครับผมเอาหมดแหละทั้งปริยัติปฏิบัติ ถ้าคุณไม่รู้หลักการคุณจะปฏิบัติถูกได้ไง แต่ดูจากคำพูดคุณน่าจะปฏิบัติเอาตามใจชอบหลักการของพระพุทธศาสนาคืออะไรตรงไหน คุณคงไม่สนใจ แล้วแน่ใจได้ไงว่าคุณปฏิติถูก คือกำลังปฏิบัติพระพุทธศาสนา โดยไม่ใช้พระไตรปิฏก(ตำรา)เป็นคู่มือ ธรรมที่ไม่มีในตนรู้ครับ ผมก็เลยเอามาปฏิบัติให้มีในตนอยู่ไงครับ

    พอดีผมไม่ติดรูปแบบอันไหนที่พูดแล้วคนเข้าใจผมก็ใช้อันนั้น จะให้พูดแบบอภิธรรมเพียวๆๆซึ่งผมว่าคุณคงไม่เข้าใจหรอก เพราะมันปวดหัวมาก หรือแบบธรรมดาตามพระสูตรก็ได้ ให้พูดแบบปรัชญามหายานสำนักนั้นนี้ก็ได้เขาตีความว่างั้นว่างี้ก็ได้

    ผมต้องการอธิบายครับ เมื่อต้องการผมก็หยิบยกมาพูดที่จะช่วยให้คนเข้าใจได้ง่าย ก็แค่นั้น(หรือทำให้สับสนขึ้นหว่า)

    จะเอามาจากไหนผมก็ใช้ได้ทั้งนั้น ถ้าคนเข้าใจ ........ว่าแต่คุณเข้าใจที่ผมพูดหรือเปล่าล่ะ ....ว่าผมสื่ออะไร

    ส่วนสับสนหรือเปล่าผมว่าไม่นะเพราะที่ไหนประเทศไหนเขาก็อธิบายแบบนี้ทั้งนั้น เรื่องรูปนามนี่ คือ จิต เจตสิก รูป
    หรือคุณจะว่ารูปไม่ได้หมายถึงรูปธรรม
    นามไม่ได้หมายถึงนามธรรม แบบ จิต เจตสิกล่ะแล้วจิตเจตสิกคุณเป็นอะไรครับ
     
    แก้ไขครั้งล่าสุด: 28 กรกฎาคม 2013

แชร์หน้านี้

Loading...